民生对话：辣条监管为何如此难

　　一袋5角钱的辣条出现在大大小小的商店里，尤其是校园周边的商店，卖得十分火爆，被称为史上最牛零食。长期以来，社会对于辣条食品安全问题的关注从未降低过。记者对话西宁市工商行政管理局食品流通监督管理处处长杨成刚、西宁市质量技术监督局食品科科长郭云鹏，探讨校园周边的辣条如此任性的原因。

　　对话人物：西宁市工商行政管理局食品流通监督管理处处长杨成刚

　　 西宁市质量技术监督局食品科科长郭云鹏

　　对话记者：彭娜

　 　记者：针对校园周边商店销售的辣条，做过相关检测吗？检测合格的标准是什么？

　　郭云鹏：每年，我们都有监督检查抽样计划，对风险性较高的产品和消费者投诉率较高的产品，一年内至少要抽查两次。检验的标准包括国家标准、地方标准和企业标准，因标准不同，检验的项目也不同，根据不同的项目和产品成分检验，其中企业标准比国家标准严格。一般情况下，检测添加剂和菌落指数是否超标。校园周边商店出售的辣条归工商部门监管，我们负责食品生产、加工过程中的监管。

　　杨成刚：关于检测，我们曾与技术监督部门商讨过。前年，我们抽样检查，尴尬的是5角钱一袋的辣条，检测费用一项就需要200多元。即使辣条有问题，没收一箱价值还不到20元，违法成本太低，执法成本与违法成本悬殊大，这是不能回避的事实。我们力争打击窝点，曾打过几个窝点，也进行了检验，检验结果为80%合格。为什么合格？因为检验标准太低。企业标准是由企业来制定的，我们检测的是菌落指数、色素等指标。我认为问题出在生产环节，如原材料是否合格，加工环境是否合格，是否有非法添加行为。如果水龙头关不紧，那么地板永远拖不干。

　　 记者：辣条是如何流入校园周边商店的？

　　杨成刚：批发市场已经不再销售辣条等5角钱零食，因为大多数批发市场的5角钱零食经营户拿不出齐全的手续，工商部门不允许手续不全的食品在市场上流通。因此，大多数经营户不再通过批发市场环节进货，直接与销售商联系。在长期摸底、检查过程中，我们发现，大多数校园周边的商店是从私人仓库或上门推销者手中购买的。2010年、2011年，工商部门曾蹲守检查，端掉了几处大型私人库房。但由于私人仓库位置隐蔽、上门推销者行踪难掌握等原因，辣条在流通领域的监管难度很大。

　　 记者：学校周边商店销售的辣条大都来自于外地，谁来监管，如何监管？

　　郭云鹏：这是工商部门的事，市场流通环节不归我们管。

　　杨成刚：没有办法监管。这是一个大流通的时代，任何产品只要持有相关的检验报告、合格证明就能进入西宁市场，我们不能私设关卡。再加上现在的进货渠道四通八达，如快递、物流，甚至是专车送货上门，这些环节我们无权检查，只能以抽样检验的形式监管，但进入西宁市场的辣条数量庞大，我们只能是作一个预判。如果发现有问题，我们会根据法定检验项目做检测，并向当地工商部门发函，将检验报告送达当地厂家、工商部门和质检部门。

　 　记者：只能等出现食品安全事故才想办法吗？如何防范？

　　杨成刚：十几年前西宁有生产辣条的工厂，现在没有。因为辣条的制作成本高，主要成本在于包装袋，西宁本身不生产包装袋，在本地加工风险大。尽管所有问题都会在流通环节爆发，但实际上都源自生产环节。这是一个齐抓共管的活儿。首先要提高检验标准，其次要紧抓生产环节，再次还要提高全民健康素质，才能更好地防范食品安全事故的发生。

　　记者：西宁市有没有生产辣条的工厂？

　　郭云鹏：西宁没有这样的生产企业。如果有这样的企业，我们会根据检验标准严格检验，每年至少要进入工厂抽样检查两次。如果要办厂生产辣条，需要根据产品具体类别办理相关证件。首先企业要制定相关生产标准，然后到卫生部门备案，相关部门会召开会议探讨是否属于高风险产品。如果工厂达到国家要求，生产设备和工作人员也达到国家要求，添加剂符合国家规定，我们才会为工厂办理相关证件，若达不到要求，坚决不办证。

　　 记者：如果辣条是西宁生产的，在外地发现有问题，如何处理？

　　郭云鹏：如果在外地发现西宁的产品有问题，我们会先与企业协商，要求企业召回该批次产品。之后，我们会对召回来的产品进行抽样检查。如果确实存在问题，我们会按照《食品安全法》等规定作出罚款等处罚，销毁不合格的产品。如果情节严重，就交由公安机关和司法机关处理，追究企业相应的责任。

　　 记者：我们一直在整治校园周边的商店，整治效果如何？监管难吗？难在哪儿？

　　杨成刚：效果不好。只要市场有需求，就会有企业生产产品。就辣条而言，如果有索证、索票，外包装上有生产许可标志、厂名、厂址、生产日期、保质期等完备信息，就意味着符合监管要求。至于产品合格与否，要依据检测结果下结论。只要有经费，我们就会按照检查计划分批次检验，尤其在三、六、九月会重点检查校园周边商店，但一年经费有限，不可能做到面面俱到。我们一直在学校、教育系统做食品安全的相关培训，但没有任何效果，这已经演变成一个社会现象了。

　　如今，食品安全已变成一场科技战争，而我们面临的尴尬很多。一是缺乏检测设备，过去我们教市民识别假冒食品，靠眼睛看、鼻子闻、手摸，20年过去了，我们还靠这些方法；二是工作人员老化，就湟中县工商部门来说，执法人员平均年龄为51岁，西宁市的平均年龄在45岁以上，人员老化势必造成知识结构的老化，使得一些执法人员很难适应当今的管理模式，很难适应市场的突变性；三是从立法层讲，现有的法律有缺失、不全面，原本预防体系应大于监管体系，而我们的预防体系明显滞后；四是目前的检验标准不统一，执法时有操作难度，应建立相应的信用体制，提高违法成本；五是市民没有清醒的认识，虽然我们长期监管，媒体大量宣传，但人们的健康意识依旧淡薄，许多人都成了辣条进入校园周边的推手。